Matematică, întrebare adresată de Laurian1999, 9 ani în urmă

Un pic de ajutor :D

Problema cere aflarea celor doi parametri m ,respectiv n , punandu-se conditia ca drepta sa fie tangenta la parabola data. Asta inseamna , pe scurt , ca trebuie sa egalez cele doua ecuatii , fapt pe care l-am facut si mi-a dat in final  x^2-nx+m+n , dupa am facut delta si am pus conditia  \Delta = 0 se obtine deci o ecuatie in n si m de gradul 2:  n^2+4n+4m=0.

Apoi, conditia ca punctul sa fie minim este :

 a\  \textgreater \ 0 ,

insa acest punct este sigur pe parabola , deci trebuie demonstrat ca trebuie sa fie si pe dreapta. Conditia ca un punct sa fie pe o dreapta este f(x) = y , mai precis daca am o ecuatie f(x) = x+2y , trebuie sa prezint ca punctul A(2,0) este pe dreapta si fac f(2)=0 si am 2+2y=0..

Punctul de minim al unei functii de gradul II este  \frac{-\Delta}{4a} , deci in final trebuie sa am (inlocuind in ecuatia dreptei)  \frac{-\Delta}{4a}=m(\frac{-b}{2a})+n

Si aici intervine problema : trebuie sa fac sistemul de ecuatii cu 2 necunoscute.
 \left \{ {{n^2+4n+4m=0} \atop {-16+16m=-8m+4n}} \right.

unde al doilea sistem este echivalent cu  \frac{-\Delta}{4a}=m(\frac{-b}{2a})+n

iar dupa substitutie si calcule imi da  \Delta = 292

De aici nu stiu cum sa continui pentru ca  \sqrt{\Delta} nu este exact..

Sfaturi?

Anexe:

albatran: te ai scarpinat cu , pardon, piciorul stang la urechea dreapta..PUNCTUL DE MINIM!!!! este jmekeria!!!

Răspunsuri la întrebare

Răspuns de nicumavro
2
Cum ati invatat foarte bine la fumctia fe gr 2, ati vazut forma parabolei si intuitiv va puteti da seama ca o tangenta la parabola in punctul de minim nu poate fi decat paralela cu Ox, deci cu panta zero!
Am dedus instantaneu ca m=0 (in ecuatia y=mx+n m=tga unde a este unghiul facut de dreapta cu axa Ox)
Cum arata acum problema!
y=n
y=x^2-nx
Cum varful parabolei este si pe tangenta, avem
n= - delta/4= - n^2/4
4n= - n^2
Deci n=0 sau n= - 4
Avem deci 2 solutii ale problemei
y= x^2 ce are tangenta y=0 in varful V(0,0)

y=x^2-4x care are barful V 2, - 4) si ecuatia tangentei in acesta y= - 4.
Atentie mare pentru cei care veti sustine examene: problemele ve par complicate au niste mici, chichite," care le simplifica foarte mult. Interesul nu este sa va dea de lucru pentru 10 ore la un examen de 2 ore! Nu va grabiti cu,, sabloane" mai ales daca apar calcule stufoase. Sigur e,, ceva'!!! Succes

nicumavro: Un mare matematician, Solomon Marcus, a concluzionat de ce simplu, cand se poate si complicat?!
Laurian1999: Wow... nu stiam ca o tangenta la parabola in punctul de minim este paralela cu axa Ox iar panta este 0... Daca era in punctul de maxim atunci ea avea punct comun cu axa Ox?
albatran: daca era -x^2, da ..dac era alta.gen, -x^2+bx+c, nu
albatran: ar e posibica fiind in clas a 9-a sa nu stii asta cu tangenta in punctele de extrem (in a 11-a insa ar fif trebuit sa stii)...
albatran: paralerlismul tangentei cu Ox in punctelede extrem sa ziem la functia de grad2. NU ARE de a face cu aprtenenta acestora al axa Ox...sunt 2 gaste in 2 traiste diferite
albatran: dupa cum vezi si pe mazgalitu...iiih, DESENUL meu
nicumavro: Ca e minim sau maxim, nu conteaza. Tangenta in varf este paralela cu axa. O sa ti clarifici la analiza matematica din clasa a 11 a ca aceste lucruri sunt valabile in punctele de extrem (minime / maxime) + alte conditii
nicumavro: Cred ca postarea mea a,, intarziat". Se clarificaseta mai sus aspectele acestea!!!
Laurian1999: Da.. multumesc :)
nicumavro: Functiile de gr 1 si 2 se invata foarte usor pe grafic : poti vedea cu influienteaza a, b, c din f=ax^+bx+c sensul ramurelor, de ce nu sunt solutii pentru delta negativ, care este axa de simetrie (abscisa varfului!) etc. Urmareste rezolvarea si pe graficele de mai jos. Este foarte util!
Răspuns de albatran
2

in punctul de minim!!!!

adica de fapt ecuatia dreptei este y=n pt ca in punctulde minim tangenta este PARALELA CU AXA Ox

deci m=0

atunci functia devine

f(x) =x²+nx

cu f(-n/2) =minim=n²/4-n²/2=-n²/4


deci n=-n²/4

n²/4+n=0

n²+4n=0

n1=0

n2=-4



deci (m,n)∈{(0;0);(0;-4)}


verificare

y=x² va avea tangenta y=0 in minimul O (0;0)


y=x²-4x care are in minim 2= f(2) =4-8=-4 va avea y=-4 tangenta in acest punct (2;-4)


Anexe:

nicumavro: Atentie, nu confunda y al functiei de gr 2 cu y al tangentei. y=0 si y= - 4 sunt ecuatiile tamgentei in cele 2 situatii (dreptele ingrosate cu rosu). Cand se reprezinta grafic o functie in xOy avem de reprezentat y=f(x).
nicumavro: aici avem de reprezentat y=f1(x) parabola, dar si pe y=f2(x) tangenta. Aici pot aparea confuzii privind pe y.
albatran: salut < laurian , din ecuatia y=n, dedusa pt ca panta era 0
albatran: n²+4n=0...apoi am aflat pe n cucele 2 solutii 0 si -4
albatran: am verifiact apoi ca intr-adevar f(x) minim este chiar 0 si chiar -4, deci le-am aflat bine
albatran: adica y=0 si y=2 sunt ecuatiile unor drepte || cu Ox....cum au dat-o ei inproblema, si anume, mx+n era o capcana..de fapt ecuatia tangentei este y=n, cum a spus si Nicumvaro si cum am zis si eu, poate cam expeditiv...
Laurian1999: Iarta-ma pentru lipsa salutului... dar sunt foarte stresat cu admiterea si tot nu pricep.. In y=n ai dedus minimul 2 respectiv 0 ? adica ai facut y=0 si y=-4 si apoi f(x) minim , ai spus ca minimul la 0 este 0 si la -4 ca e 2?..nu pricep absolut deloc la aceasta verificare..
Laurian1999: f(x) minim fiind care?
nicumavro: Am impresia ca tu nu ai inteles de ce am egalat n= - n^2/4 si au rezultat solutiile n=0 si n= - 4. Dupa ce am dedus ca m=0, am aflat ca varful parabolei are coordonatele V( x= -n/2, y=- n^2/4) care musai trebuie sa fie pe tangenta. Dar tg are ecuatia y=n si punem conditia coordonatelor sa verifice aceasta ecuatie. Am inlocuit x si y de la varf aici si am obtinut - n^2/4=n
Laurian1999: Multumesc
Alte întrebări interesante